Иногда тоже кажусь себе старомодной. Новое поколение - новая литература, новая музыка. Ловлю себя иногда на ворчании, - вот, мол, в наше время.. Хе-хе, под горку уже покатилось, короче.
Душу, как и книгу, кому попало не отдавай - порвут
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
Почему ж сразу старомодна??? Произведение можно почитать,но на какую-либо премию не тянет. "...Несмотря на то, что в жюри "Русского Букера" каждый год входят разные люди, их коллективный вкус несколько последних лет был неплохим ориентиром в современной русской литературе. .." Это теперь мода на такие произведения пойдет??? Народная мудрость:"Будешь на форумчан гнать,скоро забанишься!!!"
*тянет за рукав* doremi, раз уж попались, выходите из сумрака, и поделитесь своими ощущениями от нетленного произведения Колядиной.. ну, если ознакомились, конечно.
*Розачарованно* Ускользнула.
Сообщение отредактировал Valiri - Вторник, 01.02.2011, 23:02
Мне жаль Вас разочаровывать, но ничего не могу ( да и, вероятнее всего - не смогу) сказать по поводу произведения Колядиной потому, что вот уж лет этак десять почти не читаю художественную литературу; в довесок к этому: я совсем не киноман, а телевизором пользуюсь тоже очень избирательно: мое телевизионное меню скорее мужское, чем женское, т.е. я с бОльшим интересом посмотрю передачу о успехах (или неуспехах) ВПК, чем Малахова, с удовольствием посмотрю передачу о любом технологическом процессе (будь то строительство, литье колоколов, переработка технологического мусора...), чем многосерийный фильм или сериал, а чаще всего вообще включу телевизор лишь для того, чтобы просмотреть как трактуются те новости, о которых прочитала в интернете.
Так что, увы, Valiri, о результатах литературного творчества - я не собеседник, но! о самом процессе творчества (в том числе писательского или поэтического), о философии, психологии и социальной значимости сего явления - с превеликим удовольствием поддержу беседу:))))
Приветствую.. Телевизором не пользуюсь вообще, т.к. канала *Культура* нету, а больше (мне) и смотреть нечего, ну не Малохова же, в самом деле. Но читаю много, да. Правда круга чтения скорее стыжусь, хорошие книги зачитаны и перечитаны, а новые авторы кажутся бледными и вторичными, за редчайшим исключением (Толстая, Пелевин, Рубина, Петрушевская, Гавальда, ну, может еще несколько) ну и читаю всякую хню.
Quote (doremi)
Так что, увы, Valiri, о результатах литературного творчества - я не собеседник, но! о самом процессе творчества (в том числе писательского или поэтического), о философии, психологии и социальной значимости сего явления - с превеликим удовольствием поддержу беседу:))))
А это уже не мой уровень, к сожалению.. но Вы могли бы нас просвещать.. )
Ну, роль просветителя, я на себя брать, пожалуй, не решусь - не тот у меня уровень знаний, чтобы "учить ученых" (не кто не отменял же известное: каждый доволен своим умом...) , но если случится такой разговор в рамках этого сайта, то постараюсь быть активным собеседником:)
А пока, Valiri, самой себе, если на то будет Ваше желание, ответьте на несколько простых вопросов заядлому читателю художественной литературы:
1. Что является импульсом для чтения? Что Вы хотите получить в результате чтения? 2. Как полученную информацию Вы используете в конкретной своей жизни? 3. Помогает ли Вам знания, полученные в процессе чтения, разруливать конкретные проблемные ситуации? 4. Понимаете ли Вы что происходит в Вашем внутреннем мире, когда Вы впускаете в него образы, созданные другим человеком? 5. Существует ли у Вас "внутренняя служба защиты" от манипуляции Вашим сознанием, т.е. работает ли механизм "внутреннего свидетеля" ?
Ещё раз хочу подчеркнуть: я не жду, что Вы озвучите "здесь и сейчас" свои ответы, Valiri:)
Душу, как и книгу, кому попало не отдавай - порвут
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
Quote (VIVA)
Я думаю, что можно привыкнуть и к новым словам и оборотам речи. М.Семенова тоже в своих романах употребляла много старо-славянских слов. Сначала тяжело, потом уже пойдет легче. Я не могу понять - ЗА ЧТО получила премию? Обидно...хотят показать демократичность и свободу нравов в современной российской литературе? И решили выбрать именно такое произведение, где вроде есть все, но другими словечками. Так и придраться, вроде, нельзя за извращенность выбора членов жюри.... Я не против любого жанра литературы, но я против такого награждения...Может я старомодна уже...
VIVA,ты наверное прсто не была в русской глубинке,особенно лет этак 20 назад.Так все и было.Разговоры в таком духе и такими словами,особенно если это разбавлено значительным количеством алкоголя.Да и в Сирии в деревнях,такой вид речи и смыслы встречаются.Другой вопрос,что надо ли давать за это премии? Народная мудрость:"Будешь на форумчан гнать,скоро забанишься!!!"
Душу, как и книгу, кому попало не отдавай - порвут
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
Есть книга Жозефина Мутценбахер "История жизни венской проститутки, рассказанная ею самой" ---про жизнь низших слоев общества,их нравы и взгляды на жизнь,исходящие иногда из безисходности и жизненных обстаятельств.Смысл тот же что и в "Цветочном кресте" (про девушку,которая "докатилась" до ТАКОЙ жизни) ,а язык другой.
".....Австрийской литературе рубежа XIX–XX вв. свойственен неповторимый нигде в других культурах и литературах дуализм – сочетание полной эротической откровенности с удивительно человечной наивностью. Это отмечается в творчестве Стефана Цвейга, Леопольда фон Захер-Мазоха, Германа Бара, Петера Альтербаума, Хуго фон Гофмансталя и др. Данная книга является не просто образчиком австрийской эротической литературы означенного периода, излагающей простодушным языком самые откровенные подробности интимной жизни героев, но она еще и представляет собой грандиозную литературную мистификацию, так как большинство критиков уверены, что под псевдонимом Жозефины Мутценбахер скрывается Феликс Зальтен – автор знаменитой сказки «Олененок Бемби» и многих других детских и взрослых книг. Эта книга, как и трилогия в целом, адресована искушенному читателю не моложе 18 лет...."
Есть еще одна книга Дени Дидро " Нескромные сокровища!" ---про то же самое,но написана пристойным языком и много философии по этому поводу,хотя можно подумать-какая философия может быть вообще на такую тему.
"... В романе "Нескромные сокровища" старый колдун дарит императору Конго серебряный перстень, наделенный таинственной силой вызывать на откровение любую женщину. И вот "нескромные" женские сокровища, ко всеобщему удивлению, принимаются публично разглагольствовать о любовных приключениях своих владелиц. "Вы собираетесь внести в отчаяние любовников, погубить женщин, обесчестить девушек и натворить тысячи других бед", - сокрушается фаворитка султана, узнав о волшебных свойствах перстня..."
Народная мудрость:"Будешь на форумчан гнать,скоро забанишься!!!"
Ну, роль просветителя, я на себя брать, пожалуй, не решусь - не тот у меня уровень знаний, чтобы "учить ученых" (не кто не отменял же известное: каждый доволен своим умом...) , но если случится такой разговор в рамках этого сайта, то постараюсь быть активным собеседником:)
А пока, Valiri, самой себе, если на то будет Ваше желание, ответьте на несколько простых вопросов заядлому читателю художественной литературы:
1. Что является импульсом для чтения? Что Вы хотите получить в результате чтения? 2. Как полученную информацию Вы используете в конкретной своей жизни? 3. Помогает ли Вам знания, полученные в процессе чтения, разруливать конкретные проблемные ситуации? 4. Понимаете ли Вы что происходит в Вашем внутреннем мире, когда Вы впускаете в него образы, созданные другим человеком? 5. Существует ли у Вас "внутренняя служба защиты" от манипуляции Вашим сознанием, т.е. работает ли механизм "внутреннего свидетеля" ?
Ещё раз хочу подчеркнуть: я не жду, что Вы озвучите "здесь и сейчас" свои ответы, Valiri:)
Вот что получилось:
1. Привычка - чтение *наркотик* с детства, способ получения удовольствия. А что хочу получить.., сочувствие, сопереживание, в том же ряду адреналин, иногда знания, а иногда возможность уйти от реальности, *отключиться*.. Как-то на одном ресурсе было высказано мнение, что сейчас многие читатели выбирают книги исходя не из того, что они хотят получить, а из того что они точно получить не хотят.. для меня это, в общем, справедливо..
2.3. Скорее безотчетно, а вообще такой анализ для меня слишком сложен.
4 Ну, это от силы и искренности образа зависит, то есть от таланта автора. Обогащает, чего уж .. )
5 Наверное. Все *установки* давно уже отвердели, код закрыт - возраст, и приобретённая с ним, ничуть не благостная, косность в случае манипуляции работает как защита, а если враждебная программ все же срабатывает её уничтожает страх сомнения в моих собственных установках. Речь идёт, конечно, о просчитываемых манипуляциях - навязывание *подобающего* образа мыслей, и в художественной форме в том числе, пресловутая, явная и скрытая, реклама. Ещё надо учесть, что все мы, кому за сорок, жертвы глобальной идеологической манипуляции в прошлом, и не могу, положа руку на сердце, сказать что она до конца изжита и *не работает*. Как-то так..
Сообщение отредактировал Valiri - Среда, 02.02.2011, 16:09
Valiri, Я прочитала Ваши ответы, хотя, когда их задавала, не расчитывала, получить на них вообще ответы, а тем более такие откровенные:) Спасибо.
Очередной раз удивилась тому, как виртуальная среда сводит в приятном общении противоположности: по всем пунктам в роли "читатель" я Вам, Valiri, - полная антипод, притом, что чтение для меня - одно их важнейших составляющих элементов моей жизни (в этом мы с Вами - схожи).
Я прочитала Ваши ответы, хотя, когда их задавала, не расчитывала, получить на них вообще ответы, а тем более такие откровенные:) Спасибо.
Хе-хе, *спасибо* на хлеб не намажешь;) и будет только справедливо, если Вы тоже ответите на свой вопросник. Кстати, всех касается, девы, кто-нибудь ещё хочет поучаствовать? Интересно же.
Сообщение отредактировал Valiri - Среда, 02.02.2011, 18:54
Душу, как и книгу, кому попало не отдавай - порвут
Группа: Администраторы
Сообщений: 514
Статус: Offline
"1. Что является импульсом для чтения? Что Вы хотите получить в результате чтения? 2. Как полученную информацию Вы используете в конкретной своей жизни? 3. Помогает ли Вам знания, полученные в процессе чтения, разруливать конкретные проблемные ситуации? 4. Понимаете ли Вы что происходит в Вашем внутреннем мире, когда Вы впускаете в него образы, созданные другим человеком? 5. Существует ли у Вас "внутренняя служба защиты" от манипуляции Вашим сознанием, т.е. работает ли механизм "внутреннего свидетеля" ?"
1.После долгого перерыва с книгами стала читать всё подряд.Импульсом для чтения является само чтения,на данном этапе не имеет значения что,хотя бы перечитывание уже прочитанного. В результате чтения переживания,эмоции,информация. 2.Полученная информация в первую очередь помогает понять себя,окружающих,сделать выводы,и пересмотреть многие вещи с новой точки зрения. 3. В жизни...повышаются требования к самой себе и наверное, самокопание. 4.Да,понимаю,переживаю,но это быстро проходит и хочется нового и сильного снова,новых ощущения,к сожелению не от всех книг это бывает и не всё производит сильное впечатление. 5.Может есть такое...Это когда мы можем управлять своим сознанием и чувствами? Если что-то сильное повлияло,я осознаю,что буря уляжется и всё встанет на свои места,но прочувствовать всё надо,т.к. это даст свои положительные результаты,какой-то опыт,знание.Это касается не только книг,но уже по жизни так.(может я не правильно поняла вопрос,поправьте)
Народная мудрость:"Будешь на форумчан гнать,скоро забанишься!!!"
1.После долгого перерыва с книгами стала читать всё подряд.
Был и у меня такой период - хоть газету вверх ногами, но лишь бы читать. ) Кстати, рекомендую *Кысь* Татьяны Толстой.. там она, кроме прочего, весьма ядовито обыгрывает зависимость от *бессмысленного и беспощадного* чтения. Чудовищно смешная и умная книга + *фирменный* авторский язык. Кстати, у нас здесь есть её *Не кысь*. А *Кысь* сейчас залью в *современную прозу*.
В некотором роде я на свой вопросник ответила, сказав, что: мы с Вами, Valiri, по всем пунктам - антиподы:) Но если Вы ходите детализации, то извольте:
1. Импульсом к чтению является а) вопрос, на который и ищется ответ или б) любознательность. Желаемый результат: знание. 2. Полученную информацию я пытаюсь превратить в умение, т.е. не только знать как надо делать, но и уметь это сделать. Словом, я не только тот, кто читает инструкции, но и тот, кто этим инструкциям следует. Побочный эффект такой практики: высокая собственная обучаемость, а так же способность обучать других. 3. Да, понимаю и потому очень внимательно отношусь к процессу поглащения любого культурного продукта: ту главное не столько что читаешь, сколько как много этого читаешь. 4. Увы, от манипуляции никто не застрахован, но своего "внутреннего свидетеля" я лелею и пестую. Желаемый (и часто получаемый) результат общения с ним: два раза на одни и теже грабли не наступать. Ситуацию же, когда наступаю на грабли новые, воспринимаю как приглашение к освоению неизвестного, а набитую шишку - как граффити жизни: здесь ты был.
Словом, я воспринимаю жизнь как достаточно опасное, но необходимое путешествие души в теле. А так как подобное путешествие совершила уже не одна душа за время существования Земли, то вполне можно и поискать (а порой и найти) навигационные карты предшественников.
Культура в некотором роде мною и воспринимается библиотекой таких навигационных карт. Тут главное найти именно карту того маршрута на котором ты находишься... вероятнее всего, именно из-за такой позиции к процессу жизни мне очень близок даосизм...
А Вам, Valiri, чем видится жизнь человеческая? Какой образ Вам близок и воплощаем?
p.s. Хочу заметить, что в этот раз, прежде чем задать вопрос, я на него ответила сама первая.;) p.s.s. Я и в этот раз на ответе не настаиваю, хотя услышать бы - хотела;)))
p.s. Хочу заметить, что в этот раз, прежде чем задать вопрос, я на него ответила сама первая.;) p.s.s. Я и в этот раз на ответе не настаиваю, хотя услышать бы - хотела;)))
Услышите, конечно, но не буду сразу отвечать в этот раз.. *подумаю об этом завтва* (с)
Сообщение отредактировал Valiri - Среда, 02.02.2011, 22:40